"И ещё, чтобы производить, надо же сначала потребить, накопить, осмыслить" - вот точень согласна. Часто попадаются такие вдохновляющие записи, что просто хочеться бежать и делать/пробовать/рисовать и многое другое )

Да, нас действительно подсаживают на потребление.

Я не знаю, что сказать про информацию, но я тоже считаю, что путешествия - это самая лучшая трата денег. Путешествия и знания (учиться всегда пригодится)

Когда у меня была свадьба, у меня был простой-простой наряд (но очень стильный и красивый) из обычных моих вещей (я купила только фату, чисто символическую) и не было большого застолья - только поход в ресторан с семьей. А потому что МЫ ПОСЛЕ СВАДЬБЫ СРАЗУ ПОЕХАЛИ В ПУТЕШЕСТВИЕЕЕЕ!!! Е-Е-Е!!! И я считаю, что это самая лучшая трата свадебного бюджета!

а про айфон: я в принципе не вижу смысла тратить деньги на бренд и "фишечки". Тупо жаба давит.
Я лучше поеду В ПУТЕШЕСТВИЕЕЕЕ!!! Е-Е-Е!!!

Где-то была статистика, сколько процентов пользователей создают контент в интернете, а сколько только читают и перепосчивают. Цифр не помню, но вроде это было даже круче,чем 20/80. Создают, в общем, не много.
Путешествия - самая замечательная основа для творчества, всеми руками за. Я бы тоже поехала куда-нибудь, чем купила айфон. Радуюсь за маму - у нее получается и то, и другое. Айфон ее, кстати, очень радует :)

Мне тоже кажется, что потребление информации и создание чего-то нового - взаимосвязанные явления. У Джулии Кэмерон в "Пути художника" есть термин "наполнять колодец вдохновения". Наполнять путем наблюдения за чужим творчеством, за всем вокруг - то есть как раз путем накопления информации.
Просто есть разница между бездумным сёрфингом (и не только в сети, как мне кажется), и активным, осознанным восприятием, когда из полученной информации вдруг как будто само собой генерируются свежие идеи.
Может, нас и правда подсаживают на потребление, только производителям всей этой "чудо-техники" всё равно, будем мы использовать информацию с пользой для себя или "глотать, не прожевывая".

Edited at 2013-01-25 07:49 am (UTC)

Я уверенна, что нас подсаживают на потребление - Ненужной информации, от информационного мусора многие перестают улавливать действительно важную информацию...

В большинстве своем современная информация это информационный шлак, который никак не поможет стать лучше или добиться чего-то. Его задача заработок денег для создателей и все.

По поводу того, что единицы работают массы потребляют - сейчас это так, раньше нет. Сейчас масса людей сидит в офисах и перегоняет воздух туда сюда, а единицы что-то производят. Возьмем фондовый рынок который торгует слухами, зарабатывает миллиарды и при этом ничего не производит а в это время фермер пашет целый день на своей земле и получает копейки.... и так далее

Если быть до конца честными то современный мир это такая штука которая оторвана от природы, уродует души людей отдаляя их от истинного предназначения, забивая голову ненужной информацией и тем самым мотивируя на ненужные поступки. Мы с одной стороны развиты, но с другой настолько же беззащитны и отсталы... Что мы можем с кучей наших технологий и массой информации если на месяцок электричество вырубить, еду в магазины не будут привозить????????????

Ира, спасибо за видио - очень интересно)
а про информацию - мое мнение: я очень много смотрю того что делают другие, вдохновляюсь их работами и это помогает мне делать что-то свое, не вариться в собственном соку. Именно потому что я очень много потребляю информации, я стараюсь ей делиться. Считаю что только потребление с моей стороны было бы не честным, поэтому пишу в жж и очень радуюсь когда своими картинками могу вдохновить или подарить идею другому.
Нам еще в университете говорили, что компьютер должен быть инструментом к развитию и созданию. Что основное должно делаться руками. Когда ты можешь делать что-то сам вручную, тогда любой инструмент тебе будет только помагать. На самом деле это видно по фотографам, их стало очень много, но есть люди, которые красивые кадры делают и на мыльницу, а есть люди которые считают себя фотографами потому что купили дорогую камеру. Но их снимки чаще всего не цепляют глаз.

Согласна с тем, что перед тем как что-то создать надо что-то потребить (и не обязательно в интернета, скажем так вдохновится), переработать и создать своё, которое потом кого-то тоже может вдохновить. Выкладываешь результаты своего творчества в сеть и если ты хоть кого-то этим вдохновил уже счастье. Можно сказать не зря день прожил. Наполнил и себя и другого. Если не одного, а нескольких - еще лучше.
А потребители, которые только берут... ну с этим ничего не поделать.

Сейчас стало слишком легко что-то создавать. Это не плохо, и не хорошо, а просто так есть. И даже скорее, это хорошо. В детстве мы с другиней мечтали снять мульт, рисовали картинки (на бумаге, естественно, это были восьмидесятые). Потом надо было взять кинокамеру (ещё даже не видео-), всё покадрово наснимать (вроде бы, по 24 кадра только на 1 секунду мульта), проявить (в неумелых руках пленка запутывается, то есть, и проявить - проблема). Если не вышло - повторить всё, кроме рисования картинок. Наше желание оказалось не таким сильным, дело застопорилось на добывании камеры.

Сейчас есть проги, которые не то чтоб снять помогают, а сами прорисовывают промежуточные кадры (если делать векторный мульт). Вот кабы флеш нам в восьмидесятые... То же самое с аудио, фото, издательством, общением. Это как если художнику дать палочку и чёрную тушь, или как ему же - сто разных палочек, разноцветную тушь, акварель, гуашь, пластилин, масло, акрил, холсты и бумагу разной фактуры. И сказать: нарисуй чонидь :+) Глаза разбегаются, мысли крутятся только вокруг "что бы замутить?", а надо, чтоб крутились вокруг "как бы мне лучше воплотить то, что задумал". Замысел стал как бы не обязателен, ведь столько возможностей воплощения! В этом и сложность нашнего времени.

Но если замысел есть - то наше время самое распрекрасное, а будет ещё лучше. Наверное.

А вот не согласна я с тем, что идея не является ценной. Посмотрите, что делается в интернете. То и дело всплывает некий мем, это может быть просто корявая картинка или случайная фраза. То есть, никакой сделанности и рукоделия в них нет, однако, именно эти мемы живучи, они расползаются по инету и укореняются в головах. А если идея + сделанность, то не особо оно и расползается, если не привлечены специальные расползатели-раскрутчики :+)

Я мемов и не боюсь :+)
Вообще, наши разногласия упираются в определение понятия "идея". Если принять вашу, то да, я с вами почти соглашусь. То есть, соглашусь с тем, что она интересна далеко не всем, т.к. требует не эмоции, а осознания. Но не соглашусь с тем, что сама по себе идея не является ценной. По мне, хорошая идея куда круче самого изысканного рукоделия (в котором идея и не должна присутствовать).

В некоторой степени любое потребление - это нормально и естественно для человека. Даже необходимо. Но всегда есть опасность, что необходимая норма может перерасти в элементарное обжорство. Главное это не забывать и силой воли (других способов увы не существует) себя контролировать:)
Т е плохо не потребление, а чрезмерное потребление.
И путешествие - точно такое же потребительство, но в красивой, романтической обертке:))

Сколько информации нужно потребить, чтобы создать что-то новое? Достаточно ли только большого количества, или необходимо соответствующее качество? "Тысячи тонн словесной руды" перерытые поэтом - те ли это тонны, которые сыплются на нас из всевозможных источников? Мы уже приучены к потреблению информации. В детстве нам говорили, что книга - это источник знаний, светоч во мраке. Ныне на полках тысячи тонн книг, которые не способны принести ни грамма пользы. Но мы покупаем и читаем их. Американские ученые создали интернет, чтобы любой информацией(они-то думали - ценной, научной) можно было поделиться с кем угодно в любом уголке земли. Прекрасная идея осталась лозунгом, а ценная научная информация растворилась в море "любой". И даже могучий гугл не успевает понять, что ценно.
На урок к мастеру приходят люди, пробиваются, стремятся, вспоминают потом. За чем? За информацией. Они смотрят на движения его рук, записывают его слова, перенимают манеры и приемы. Сейчас любой начинающий художник может выложить этапы своей работы озаглавив "урок" и гугл, подхватив, станет советовать этот урок тем, кто ищет учения. Хорошо, если такой урок бесполезен. Хуже если он дезинформирует. Но в общем потоке нужно потратить время и траффик на то, чтобы это понять. То же с новостями.

Что делает человек, когда бредет по городу и смотрит на дома? Когда листает книги? Когда путешествует и переживает приключения? Когда посещает выставку художника или беседует с другом? Когда чувствует, ест, дышит? Он воспринимает информацию. Да, невозможно сказать, сколько мегабайт. Но это тоже информация и она тоже потребляется.

Но если мы уже считаем информацию ценностью, если мы уже потребляем ее в больших количествах, чтобы обеспечить вдохновение, к чему же нас приучают? "Информация на кончиках пальцев", "окунись в океан цифрового контента", "информация - неотъемлемая часть нашей жизни"... Дело в том, что современная медиа- и ит- индустрия продает не информацию, она продает средства доставки этой информации. Средства, зачастую во много раз превышающие потребности человека. Но кто станет покупать такую вещь, которая может принести больше данных, чем ты способен впитать? Это же никому не нужно. И вот тут невидимая рука маркетинга делает мастерский ход - значит нужно больше информации "хорошей" и разной. Ну если про разной это почти верно, то "хорошесть" остается на совести маркетинга. Хорошая - значит привлекает внимание, хорошая - значит продается, хорошая - значит развлекает людей. Берет людей, сконцентрированных на своем деле, потребляющих ценные крупицы информации и производящих их них идеи и вещи, радость и настроение, - и развлекает в разные стороны. Посмотри, какие крутые штуки, послушай, что сказал тот специальный дядька, прочти, какую историю нашли наши журналисты! И поток растет, и средства доставки такого потока продаются.
Нас приучают не потреблять информацию. Нас приучают хотеть информацию, которая нам не нужна. Потому что за это мы заплатим.
Нас приучают к немотивированному любопытству. Ради блага индустрии мы должны хотеть не ту информацию, которая нам нужна. Мы должны хотеть любую. Не потому что надо, а потому что можем. "Ты можешь узнать это прямо сейчас!" - ура, я могу! Любопытство, которое сгубило кошку в заморской пословице - вот оно. "Невероятная свобода с новым устройством XXX" - свобода знать все, вместо того, что нам надо.

Спасибо за ролик!
Если потреблять информацию, чтобы создать, то я руками и ногами за, и не важно айфон это или что-то проще. А если разные праздности, то я от этого не в восторге и считаю, что в таких случаях можно сказать, что люди подсели. К моему сожалению это вполне распространенный вариант.

Ох, айфоны и информация это вообще разные темы для обсуждения!
Горы информация, разной, яркой, полезной, развлекающей и обучающей - это лучшее, что дал мне интернет, я просто не знаю, как без этого жить.

А насчет айфонов и путешествий... У каждого свои представления о счастье. Просто я не понимаю, зачем большинство моих знакомых покупают себе айфончики, если этот телефон стоит как 3 их зарплаты! А все потому, что это готовая мечта, ничего придумывать не надо, накопил и осчастливился. Так что нас подсаживают на чуживе мечты. Вот что самое страшное.

А интересно, моя мечта стать иллюстратором на стоках - это потребительство или как?;)

Тоже считаю, что нас активно подсаживают на потребление информации и сейчас именно обилие информации - проблема.

Я сейчас напишу немного не в тему, просто меня умиляют люди, которые за глаза ругают что-то ни разу это даже в руках не подержав. Особенно если на этом чем-то есть логотип надкусанного яблока ))

Что айфон - самое огнестрельное оружие и лучше путешествие… здесь не согласна. Все зависит от приоритетов. При одинаковой зарплате люди очень по разному ею распоряжаются. Можно купить айфон, что бы тупить вконтакт и бесконечно переписываться смс-ками. А можно купить и поехать в путешествия, где он действительно очень полезная вещь: с него можно посмотреть карту незнакомого города, залезть в вики и найти текст про достопримечательности или быстро "оглядеться" где есть ближайшие кафе или метро. Как всегда инструмент не виноват, что кто-то предпочитает его использовать для потупить :)
Хотя, если под путешествием понимается трястись на автобусе из одной страны в другую с русскоговорящим гидом… или тур в один город, беготня в толпе таких же русо-туристо за заветным зонтиком, то да, айфон покупать не стоит. Туры такие хоть и бестолковые, но как правило стоят довольно дорого да и человеку их заказывающему айфон точно не нужен)))


Покупка айфона вовсе не отбирает у человека возможность путешествовать))) Но если девушка, скажем, любит тратиться на одежду, косметику и часто зависает в кафешках с друзьями, то экономия на айфоне ей может помочь) Хотя с таким подходом деньги все равно улетят.

Я, например, люблю путешествовать и если покупаю какую-то технику, то хорошую. Обычно это окупается: там где давно бы сломалось три хреновых фотоаппарата, мой дорогой вполне себе пашет. И т.д и т.п. Но я, например, не трачусь почти на одежду, довольно пофигиистично отношусь к косметике и не люблю сборища-пьянки на всяческие дни рождения. Просто у меня другие приоритеты.

По поводу создания информации и потребления: везде нужен баланс. У меня например ярко выражены фазы, когда я что-то создаю (рисунок, проект, идею) и когда мне надо "насмотреться" на чужое творчество, что бы впустить в себя новое. Зацикливаться исключительно на создании нельзя, перегоришь. А в процессе изобретешь с десяток ненужных колес, которые до тебя давно придумали в этой области)))

Кстати, ты не сказала как именно девушка занимается созданием информации:) Мне аж интересно стало!

Это хорошо, а то из-за недостатка информации у меня странный образ сложился в голове)

Мне кажется, что нас не подсаживают, а давно уже подсадили.

Насчет айфона - я согласна с девушкой, предпочитаю тратить деньги на положительные эмоции, а не на кусок пластика. Хотя новый смартфон я себе таки приобрела, как раз во время очередного путешествия :)

И еще насчет айфонов - как раз была дискуссия о потреблядстве пару дней назад в женском сообществе, если интересно: http://ladies-il.livejournal.com/5577735.html

Что-бы кто то потреблял, кто-то должен это производить! :)

Ну не знаю. Потребление потреблению рознь. Новости по телеку - зло, промывают мозг. А Жежешечка - это же огромные залежи позитива и вдохновения.

если заяц боится волка, то сколько волка падлой не зови, меньше он от этого волком не станет.

она "классифицировала" производство и потребление как "хорошо и плохо", что само по себе ни куда не ведет.

такие пропорции не просто так сохранятся, они ведут к балансу, нарущение баланса ведет к краху.

правильнее было бы, если она свой страх потребления не переносила на всякие айфоны и тд, а уже сделала бы что то с ним.

вообще человеку впринципе не нужна информация)

съездить в путешествие - это же тоже потребление) А по поводу "Не потреблять, а производить информацию." производить, чтобы ее потреблял кто-то другой?)) Ну а в целом, в производстве информации участвуют же все, кто хоть как-то связан с более или менее полезной деятельностью.